Diamondback (sujet consacré)

Diamondback fait partie des vilains maintenant ?

ben elle a commencé comme ca

Comme Constrictor, Diamondback a préféré suivre le mouvement quand Osborn a pris les rênes de l'Initiative. Je suppose qu'elle ne voulait pas se retrouver hors-la-loi après s'être réformée.

Bon, dans tout ça, je me demande si on saura un jour ce que sont devenus Ragnarok et Thor-Girl. Je pensais que Gage les avait fait sortir d'ATI pour les laisser à JMS, mais je ne crois pas qu'il les ait utilisés, si?

Fred le Mallrat a écrit:ben elle a commencé comme ca

Oui mais entre deux elle s'était blanchi...

Ce serait pas la premiere fois (sandman, magneto..)
En plus au départ, elle se reforme car elle veut gagner puis garder le coeur de Rogers..
Mais il lui est souvent arrivé de craquer sous la tension... c est un personnage qui a souvent basculé (enfuit sous la pression, a tué sa pire ennemi en la noyant..)

C'est qui sa pire ennemie ?

Snap Dragon (bien que Crossbones ait tué ses 2 freres et qu il l ait torturé mentallement(c est un de ces ex aussi))

Mugiwara a dit

Spoiler:

Mais qu'est ce qu'il lui arrive alors?

Elle change de coiffeur, sur les conseils de Psylocke bien entendu...
Le rose la faisait trop ressembler à Pixie, elle a pris peur (on la comprend).

Maiki-X a écrit:Mais qu'est ce qu'il lui arrive alors?

L'épisode finit là-dessus il me semble. Mugiwara confirmera, mais donc on sait pas encore ce qui se passe après...

Merci Hyperion! Je me demande ce que vont lui demander Osborn et The Hood...

Je crois que c'est le moment où ils lui confient la direction d'une nouvelle équipe de leur version de l'Initiative. En apparence elle tient avec eux, mais comme l'a dit Mugiwara, en fait elle tient avec la Résistance.

C'est la fin de l'épisode, en effet. Elle a pas été maligne: elle était au téléphone avec Gauntlet en rentrant chez elle et là, surprise! Constrictor l'attendait avec des fleurs et une bouteille.

En tout cas, Gage m'a bluffé. Je spéculais surtout sur les nouveaux persos comme Cloud 9 et Bouboule pour la taupe, mais je ne pensais pas du tout à Diamondback. Et pourtant, c'est tout à fait crédible. Je me demande comment ses copines Mamba Noir et Asp vont prendre ça.

Ah oui, tiens, c'est bizarre. Elle fera toujours partie de l'Initiative, alors. J'imagine que Constrictor ne l'a pas dénoncée.

Constrictor est un peu repenti aussi, non ? Depuis l'Initiative d'ailleurs.

Blackbolt a écrit:

Mugiwara a écrit:Ah oui, tiens, c'est bizarre. Elle fera toujours partie de l'Initiative, alors. J'imagine que Constrictor ne l'a pas dénoncée.

Mouais: ou il est avec elle, ou il va la faire chanter, ou il l'aime et ne dira rien

C'est pas un salud fini, Frank. La dénoncer, je peux concevoir, la faire chanter, non.

Hyperion a écrit:Constrictor est un peu repenti aussi, non ? Depuis l'Initiative d'ailleurs.

Depuis la Chose de Slott, en fait. Disons qu'il était en bonne voie. Mais avec Osborn qui a fait une OPA sur l'Initiative, il se retrouve à nouveau du côté de vilains.
Apparemment, sa conscience le travaille quand même un peu.

Mugiwara a écrit:C'est pas un salud fini, Frank. La dénoncer, je peux concevoir, la faire chanter, non.

Pourtant la dénnoncer, c'est l'envoyer au devant de graves ennuis...
Ce serait déjà un beau coup de pute, sachant qu'elle est actuellement sa compagne de lit...

Ouais, ce serait aussi salaud, mais ça pourrait se comprendre s'il se sent trahi. Le chantage, je trouve ça plus ordurier.

Lol, j'avoue que je vois pas trop la nuance pour ma part. Dans les deux cas, il provoque le malheur de la personne soit disant aimée et c'est salaud. Mais je pense, peut-être à tord, qu'il va la couvrir et qu'à la place d'une taupe, on va en avoir deux pour la suite...

Diamondback chez les Dark Avengers, personnellement ça va me rappeller le rôle de Songbird chez les Thunderbolts.

Mugiwara a écrit: Et pourtant, c'est tout à fait crédible. Je me demande comment ses copines Mamba Noir et Asp vont prendre ça.

on en est où, là aussi...
Car bon elles ont eu des hauts et des bas (les autres etaient restées avec la serpent society alors que Rachel etait avec Cap) mais dans l'arc Disassembled de Cap; on voyait Black Mamba se retourner contre Diamondback (certes un LMD mais bon c etait pas clair)..
J avoue que de toute facon avec elle: rien n est clair...
J ai jamais vraiment compris ce qu elle avait foutue avec Superia, et apres...
Elle avait accepté de bosser avec Superia pour trouver un remede à Rogers mais quand le Skull le soigne, Carter "ressucite" et on oublie Diamondback.. (je crois qu on apprend que Superia est morte... meme pas sur..)

Avec Constrictor??? ah?
Pourquoi pas.. mais surprenant

Constrictor a sauvé la vie de Rachel, et ils couchent ensemble dans Avengers The Initiative # 29. C'est récent quoi...

Faut voir... mais bon j ai jamais trop retrouvé la Diamondback de Gruenwald...

Physiquement elle a beaucoup changé aussi, lol. On est passé progressivement d'une fille brune (ou rousse) en costume noir et rose à petit à petit une fille aux cheveux pink, et maintenant c'est carrément Purple Woman des pieds à la tête. Erreur des coloristes, ou pas je ne sais pas... Mais elle est ainsi dans tous les derniers épisodes.

Mamba avait brièvement rejoint la Société du Serpent juste après SI. Enfin, c'était dans un épisode de Nova qui ne tenait pas tellement compte d'ATI (on y voyait Dragon Man, censé être enfermé dans la Prison 42).

Elle apparait avec les cheveux roses et les garde un moment (Elle revient a chatain lors de leur 1er rendez vous galant dans le 371)
D ailleurs elle apparait avec la serpent society pour le 1ere fois (Cap 310 où Constrictor est invité à rejoindre la society. Il essaie de les doubler et finit a l hoto apres une branlée par Ananconda)

J'ai jamais compris pourquoi Diamondback était affiliée à la Société du Serpent, elle a rien de reptilien en elle...

Ils ont bien pris l'Anguille, ils ratissent large.

Bah tu te dis au moins l'Anguille, y a encore la métamophore : animal... écailles... sale bête !
Pis l'Anguille était le frère de Vipère I.

Mais Diamondback, quel rapport ?

Elle y est à la création...
Mais elle est cree comme un futur interet romantique au captain des le depart (elle le laisse partir car elle tombe amoureuse de lui dans le 311 ou 317(enfin par là)

Je parle un peu de son passé dans ce lien sur le Cap de Brubaker dans ma partie sur Crossbones
https://hypalphacomics.forumactif.com/discussions-sur-l-univers-marvel-en-vf-f12/brubaker-et-la-continuite-sur-captain-america-t257-50.htm

Par contre, d ou viens l image du 1er post, Hype?? elle est encore plus zarbi la dessus...


L anguille est dans la serpent squad...
La serpent squad (que l on revoie dans le cap de brub) est une equipe de supervillains assez banales...
La serpent society est une organisation criminelle .. c est plus structuré, une sorte de mafia... ou un peu le gang a Hood, quoi...
Là ou les maitres du mal restent une equipe de supervillain Lambda

Ben faut croire qu'il suffit d'avoir un nom de serpent, même si les pouvoirs ou le costume ne sont pas spécialement reptiliens.

Ben même dans Serpent Squad, tu as le mot : "serpent" et retour à la thématique du serpent. Sur l'image de la Serpent Society que tu as postée, seule Diamondback déroge au théme... Je trouve ça étonnant. Elle a vraiment aucun rapport avec la thématique...

L'image si je me souviens bien vient de "Bad Girls Inc", une mini consacrée à Diamondback (ou apparition dans Deadpool je sais plus) et ses deux acolytes : Black Mamba et Asp, la société qu'elle avait monté à trois. J'aime bien le dessin moi, qu'est-ce qui te chagrines là-dessus ?

Ca doit etre deadpool...
Bad Girl Inc vient de Cap.. A un moment donnée, elles montent cette boite apres avoir quitté la serpent society (où Cobra baptisé King Cobra fait un "coup d etat"; il pense avoir tué sidewinder)

La Society vient de la squad: pas de doute..
C est typiquement des ennemis a Cap. Mais le changement de nom est aussi un changement de fonctionnement... ce st clairement le 1er groupe Marvel "organisation criminelle"

Le dessin fait tres 90's, son masque est limite une visiere, diamond dans les cheveux, les dessus de mains...

J'ai retrouvé, c'était pas dans "Deadpool", mais dans la série "Cable & Deadpool" que sont apparus les Bad Girls Inc, série que j'aimai beaucoup... Lorsque Cable, et Deadpool, individuellement ou ensemble, étaient encore intéréssants de mon avis. Ca c'est bien dégradé depuis.

Je me souviens aussi à propos de Diamondback qu'elle a eu un lien particulier avec les X-Men à un moment, puisqu'elle s'est retrouvé dans le corps d'Alison Blaire alias Dazzler et qu'elle y a tenu à faire toutes sortes de bêtises avec : comme de fumer des cigares (alors qu'Ali est chanteuse et enguelait Logan à chaque fois qu'il fumait à côté d'elle) ou même justement coucher avec Logan dans le propre corps d'Alison (salope ! ).

Rachel est une Bad Girl justement à tous points de vue...

oui et non...
Quand elle failli mourrir, elle pensa tout quitter, vivre une vie paisible...
Elle renonca a beaucoup pour Rogers
Elle est assez fleur bleue...
Je crois que c est plus facile de coucher avec "n importe qui" dans un autre corps que le sien

PTDR j'en sais rien, en tout cas elle ménageait pas le corps d'Alison c'est clair : sexe, sucre et calories à gogos, fumée... Dazzler était verte de rage et de son côté avait un mal fou avec le corps de Rachel (une danseuse qui trouvait en comparaison le corps de Diamondback rouillé). Il est marrant ce one-shot (Uncanny X-Men Annual # 13) et il explorait la complexité des corps échangés bien avant Psylocke / Kwannon. Betsy en était encore à son corps britannique, puisque cette histoire se passe durant l'époque Australie.

En plus, Dazzler a dû se demander d'où venaient les puces quand elle a récupéré son corps.
Cela dit, j'ai lu qq part qu'Alison n'avait pas été mieux et avait couché avec Longshot alors qu'elle occupait le corps de Diamondback.
Ca aurait été cocasse que l'une des deux se retrouve en cloque après ça.

Sérieux ???
Faut que je remette la main là-dessus et surtout que je trouve l'auteur de ce truc... C'est un pervers, ptdr. Longshot et Dazzler sont pas mieux quand même, c'est révélateur sur leur couple.

Ton idée est machiavélique Mugi.

Hyperion a écrit:Sérieux ???
Faut que je remette la main là-dessus et surtout que je trouve l'auteur de ce truc... C'est un pervers, ptdr

Claremont, peut-être?

Enfin, ça, je le tiens seulement d'un forum US où ils reprochaient à Longshot d'avoir violé Diamondback. Jamais lu l'histoire en question.

C'est normal c'était un inédit VF. Elle n'a pas encore été traduite en français, mais ça va peut-être venir vu qu'on approche à grands pas de l'époque Australie. Dans la dernière intégrale, Psylocke a fait son apparition.


Uncanny X-Men Annual # 13

Juste feuilleté il y a un moment pour ma part, je vais m'y remettre sérieusement, ce topic m'a donné envie. Je ne suis pas du tout au courant pour Longshot, mais un viol c'est peut-être beaucoup... je ne sais pas... mais oui ça reviendrait à dire que Longshot a véritablement couché avec Rachel...

C'est plus ou moins excusable du fait que Diamondback elle-même n'en aurait fait pas moins avec Wolverine, si Ali ne l'avait pas empêché. Logan aurait fait d'une pierre deux coups je suis sûr...
La fille démontrée dans ce one-shot n'a tout au moins pas l'air fleue bleue sur les histoires d'oreiller...

L'auteur que j'ai retrouvé est Terry Austin. Et non pour une fois Claremont n'est pas derrière ces ébats superhéroiques.

surtout que ca se situe peu avant son tam up puis relation avec Rogers

Et apparemment c'est vrai Mugiwara :
Lorsque Alison vient l'engueuler pour l'avoir trouvée au lit avec Logan dans son propre corps, Rachel répond quelque chose qui visiblement signifie que de leur côté Longshot et Dazzler (dans le corps de Diamondback) ne se sont pas gênés, eux, durant la nuit dernière... Donc à prioris c'est Longshot et Dazzler qui auraient commencés et sans consulter Rachel...


Uncanny X-Men Annual # 13 (1989)

Donc viol... bah en quelque sorte. Rachel n'était pas forcément consentante pour que Dazzler s'envoie en l'air avec son boyfriend dans son corps...
Les reproches d'Alison sur l'envie du griffu de Rachel tombent donc un peu à plat, car finalement Diamondback elle ne consommera pas...

Viol ensuite... Diamondback n'en fait pas tout une histoire. Elle ne semble nullement choquée en fin de compte, preuve d'une certaine ouverture d'esprit : en clair, elle est assez chaudasse la Leighton, lol.
Ce moment arrive en 2ème page seulement de l'histoire...

Bref on a un trio de "coquinous", lol. Mais dans les faits, Longshot semble avoir couché avec Diamondback (de corps du moins), sans sa permission directe mais plutôt indirecte.

Sacré Terry Austin

Du reste, Monsieur Claremont nous a rappelés que Dazzler a parfois des moeurs légères... Son "évasion" (débile de mon avis) avec Peter Wisdom à quelques instants des retrouvailles avec Longshot nous l'a encore prouvés.

Mouais
Si Diamondback est ouverte verbalment, c est pas non plus une fille facile caractérisée par son createur(gruenwald qui est le seul a utiliser ce perso avant cet annual de XMen et sera le seul pendant un moment apres ca)...
D ailleurs ce dernier n y fera jamais reference dans Cap alors que ca se situe entre le 345 et le 355 (moment ou elle s associe au captain)

il n y a qu a lire cap 371 et leur 1er RDV

Je veux bien te croire, mais elle a peut-être changé entre temps... Perso quand je suis un personnage qui change radicalement ça m'énerve aussi ; mais pour ma part j'ai lu quelques épisodes de Cap América dans la série "Titans" avec Rachel et ça remonte à longtemps...

Là je prend deux exemples de mes lectures récentes et d'un côté je lis dans l'annual Uncanny X-Men :
- Que Diamondback dans le corps de Dazzler se précipite dans le lit de Logan à la première occasion et le gratifie d'un langoureux baiser, avant d'être stoppée... et qui ne semble nullement effarouchée d'apprendre qu'on a profité de son corps en son absence.
- D'un autre côté, dans Avengers The Initiative, Rachel remercie le Constrictor de lui avoir sauvé la vie... en couchant avec lui !

Mets toi à ma place, les deux visions de Rachel que j'ai là tout de suite dans deux séries différentes, m'évoquent une fille pas très farouche pourtant.

oui
je comprend
mais bon, c est une sorte de construction parallele (comme Viper/Mme Hydra qui n'ai saine d esprit et pas du tout nihiliste que dans les series mutantes depuis claremont)
et je cite expres 2 personnages crees ailleurs
Bon apres son retour dans Disassembled etait "chaud" aussi mais bon cet annual d xmen se situe entre 15(dont sa creation) et 100 numeros ou elle apparait dans Cap sous la plume de Gruenwald.

Qque part ses changements posterieurs (Cable et deadpool, Citizen V, Disassembled, Initiative) sont plus "possibles"

-Je veux bien te croire, mais elle a peut-être changé entre temps...

sauf que jete donne la chronologie

Ben là pour le coup ça n'est pas que dans les séries mutantes... Avengers The Initiative, c'est comme pour Tigra, c'est LA série où on suit régulièrement Diamondback ces derniers temps. Rachel et Greer font parties des persos réguliers du cast. Rachel depuis moins longtemps que Tigra il me semble...

Fred le Mallrat a écrit:sauf que jete donne la chronologie

Pas compris, j'ai suivi moi aussi les apparitions de Rachel avec Cap dans "Titans", et ce dont je te parle, la Diamondback actuelle avec Constrictor c'est maintenant. Je vois pas en quoi, elle n'a pas pû changer...

Fait ironique pour Dazzler, celui de prendre dans "New Excalibur" la même teinture que Rachel. Alors que bon, mais Claremont a dû zapper, son petit échange de corps avec Diamondback, elle, a dû la traumatiser... Alison n'appréciait pas du tout ce que faisait Rachel avec son corps (même si finalement elle semble avoir fait moins pire que Dazzler, lol).