Cypher (topic consacré)

Avec le retour (je pense définitif) de Cypher, je me demande si les auteurs vont de nouveau explorer la relation Cypher/Psylocke...

Les Nouveaux Mutants ont bien grandis et sont tous devenus adultes, ce qui du point de vu de Douglas n'est pas des plus logiques, puisque normalement il est mort en étant mineur et devrait avoir été ressuscité comme tel, lol.

Mais s'il est majeur alors Psylocke qui éprouvait des sentiments similaires à ceux de Doug, n'aurait plus de raisons de résister à son penchant.
Betsy a l'habitude de protéger ses mecs au combat, comme Warren avant...

Bon reste un détail, Cypher était surtout amoureux du corps britannique de Psylocke... Hum...

Exact. Je trouvais cette relation bizzare à l'époquue: je les trouvais assez mal assorti. En fait, je voyais plus Douglas avec Rahne. D'ailleurs, je me demande comment réagira Rahne à son retour...

Bah Cypher était un jeune ado qui fantasmait sur les femmes plus mûres et bon ses coéquipières d'alors n'étaient pas plus avancées que lui en âge, surtout Rahney... (la plus jeune du groupe).

Face aux formes de mannequin à succès d'Elisabeth, la petite rouquine timide aux cheveux courts n'avait pas une chance je pense.

Cypher était aussi très lié à Kitty. Amitié forte qui aurait peut-être découlé sur autre chose avec le temps, je ne sais pas. Mais en tout cas l'attirance de Cypher pour Psylocke était très net et de son côté Betsy n'y était pas insensible.

Mais contrairement à un certain Peter Wisdom, Psylocke ne s'est pas laissé aller à consommer avec un ado.

Hyperion a écrit:
Mais contrairement à un certain Peter Wisdom, Psylocke ne s'est pas laissé aller à consommer avec un ado.

C'est vrai.

Cependant, Rahne n'est plus la même maintenant... Je me demande tout de même ce qu'elle va bien pouvoir faire face à lui car elle l'a toujours décrit comme son premier amour...

Wolfsbane était amoureuse de Rocket aussi, avant l'arrivée de Cypher et était malheureuse que Solar ne la regarde pas comme il regardait les autres filles du groupe (surtout Amara, pareil pour Rocket).

Bref c'était une ado, amoureuse de tous les mecs du groupe, hi hi.

"Cypher" et Wolfsbane ont plus ou moins officialisés leur relation à l'époque de Douglock et d'Excalibur. Mais finalement il s'est avéré que c'était Warlock et non Cypher.
Ce qui veut dire que Rahne est sortie avec Warlock....

Hyperion a écrit:Wolfsbane était amoureuse de Rocket aussi, avant l'arrivée de Cypher et était malheureuse que Solar ne la regarde pas comme il regardait les autres filles du groupe (surtout Amara, pareil pour Rocket).

Bref c'était une ado, amoureuse de tous les mecs du groupe, hi hi.

"Cypher" et Wolfsbane ont plus ou moins officialisés leur relation à l'époque de Douglock et d'Excalibur. Mais finalement il s'est avéré que c'était Warlock et non Cypher.
Ce qui veut dire que Rahne est sortie avec Warlock....

Oh, la vache! Mais c'est vrai ce que tu dis, je ne l'avais pas réalisé...

Cependant, les sentiments qu'elle avait pour Doug était bien plus fort que pour Sam et Roberto. Elle le crie haut et fort lors de l'interview que donne X-factor (2ou 3ème épisode de l'ère PAD et Stroman) à un journaliste indélicat. Ceci dit, rien n'a jamais été clairement dit entre les deux. Quand Doug était vivant, notament qand les NM étaient déssiné par B.Blevins, on pouvait voir des "coeurs" dans les vignettes entre les deux mais pas de paroles explicites.

Il y avait aussi Roulette des Hellions si je ne me trompe pas, qui était amoureuse de Cypher. Et qui s'était fait méchamment rembarré par Douglas lors d'une soirée commune Hellions/New Mutants (à l'époque de Magnéto directeur des NM).

En fait Doug avait beaucoup de succès auprès des filles, malgré son peu de pouvoirs. Il a le physique du parfait beau-fils.

Hyperion a écrit:Il y avait aussi Roulette des Hellions si je ne me trompe pas, qui était amoureuse de Cypher. Et qui s'était fait méchamment rembarré par Douglas lors d'une soirée commune Hellions/New Mutants (à l'époque de Magnéto directeur des NM).

En fait Doug avait beaucoup de succès auprès des filles, malgré son peu de pouvoirs. Il a le physique du parfait beau-fils.

Le gendre parfait, c'est vrai. Trés propret. Je me demande comment il va évoluer. Oui, je me souviens de cet épisode avec Roulette. De mémoire, il me semble que l'on pouvait le lire dans Titans n°118 ou 117, pendant la réception au club des damnés. Rahne, qui pensait qe Doug était un gentleman, a été choquée par son comportement.

Titans n°119 en fait.


Ce soir là Cypher embrasse Roulette. Cette dernière manipule la chance pour que Doug gagne au jeu...
Les Nouveaux Mutants sont surtout outrés parce que Cypher finit totalement ivre... Lorsque Cypher comprend que Roulette l'a manipulé... Il la giffle !

yes! c'était du rick leonardi, il me semble...

Ah cet épisode où Doug était déprime et se sentait inutile à cause du départ de Warlock. Du coup, il se comportait comme un connard, non seulement avec Roulette mais aussi avec Tarot.

Exact Mugiwara :


A la réflexion c'est plutôt Tarot qui est amoureuse de Cypher chez les Hellions. Roulette le manipule juste pour parvenir à ses fins. Tandis que Marie-Ange est sincère dans sa démarche et s'en prend justement plein la figure.

Il n'y a pas que Doug qui se conduit comme un jerk à cette réception, la réponse de Mirage à Magma lorsque cette dernière lui dit qu'entre Séléné et elle il y a un mort est assez hot : "je m'en fiche, j'ai promis à Magnéto qu'on se conduirait bien !".
Séléné se vante quand même bien d'avoir tué la propre mère de Magma, on comprend quand même un peu l'envie de vengeance d'Amara...

Mugiwara a écrit:Ah cet épisode où Doug était déprime et se sentait inutile à cause du départ de Warlock. Du coup, il se comportait comme un connard, non seulement avec Roulette mais aussi avec Tarot.

C'est vrai! J'avais 7, 8 ans quand ma soeur me lisait ces épisodes... C'est loin!!!!!

Mignon. Ma soeur m'a lu plusieurs trucs aussi, mais jamais des Comics. J'espère que j'en aurai l'occasion avec mon neveu.

Ce qu'il fait dans le # 6 ressemble un peu aux talents de Sage...



Est-ce qu'on ne va pas le transformer en nouveau Sage ? Calcul des probabilités, cyber-cerveau et tout le toutim. Un super mentat quoi... Le rôle laissé vacant par Sage.

Hyperion a écrit:Est-ce qu'on ne va pas le transformer en nouveau Sage ? Calcul des probabilités, cyber-cerveau et tout le toutim. Un super mentat quoi... Le rôle laissé vacant par Sage.

Actuellement, en effet, c'est Sage de X-Treme X-Men. Mais c'est peut etre un effet combiné de son pouvoir et du T/O virus. Dans l'annual 2 de New Mutant V1, quand il merge avec Warlock pour la première fois, on laisse déjà entrevoir cette possibilité: sa compréhension directe de tous les languages (langage corporel compris) couplée à la perception accrue de Warlock pourrait grandement augmenter ses capacités
C'est pour ça que je trouve que ça tient à peu près la route, sa transformation actuelle.

Par contre, on devrait avoir le même type d'effet sur les autres zombifiés dont le pouvoir est basé sur l'observation et sur le nombre d'infos qu'ils ont à dispo. J'ai pas encore trouvé d'exemple de persos qui devraient se trouver beaucoup plus puissant parmis les zombifiés, par contre....

Yep mais ça ressemble fortement aux talents de Sage. Elle, elle ne lisait pas les mouvement du corps, mais calculait les probabilités de telles ou telles attaques, de telles ou telles manières ; et en gros ça revient au même, puisque les deux savent à l'avance comment leurs adversaires vont attaquer.

Il me semble que Cypher a déchiffré également les passes de sécurité d'Utopia non ?

Je doute fort qu'on puisse explorer la relation entre Doug et Psylocke,moi je pense surtout à une amourette d'adolescent entre un jeune et une prof le genre de trucs qui passe quoi j'ai du mal à les imaginer tous les deux ensemble désolé.

Est-ce qu'on ne va pas le transformer en nouveau Sage ? Calcul des probabilités, cyber-cerveau et tout le toutim. Un super mentat quoi... Le rôle laissé vacant par Sage.

Y'a moyen,un intello fana d'informatique comme ça c'est tout à fait possible.

Hyperion a écrit:Il me semble que Cypher a déchiffré également les passes de sécurité d'Utopia non ?

Oui, il n'a eu aucune difficulté à rentrer dans le système et à casser le cryptage.

Justice a écrit:Je doute fort qu'on puisse explorer la relation entre Doug et Psylocke,moi je pense surtout à une amourette d'adolescent entre un jeune et une prof le genre de trucs qui passe quoi j'ai du mal à les imaginer tous les deux ensemble désolé.

Pareil. Psylocke a beaucoup trop changé et je ne pense pas qu'elle soit encore attirée par ce type de gars

Elle ne l'était déjà pas à l'époque, Douglas étant encore un gamin. Et Douglas était amoureux de la Psylocke british. C'est aussi la première personne qu'il a décrypté en profondeur suite à son merge avec Warlock (il a vu les yeux cybernétique entres autres). Ca a du jouer .

(Je vais relire cet annual tiens, j'avais adoré à l'époque)

Justice a écrit:Je doute fort qu'on puisse explorer la relation entre Doug et Psylocke,moi je pense surtout à une amourette d'adolescent entre un jeune et une prof le genre de trucs qui passe quoi j'ai du mal à les imaginer tous les deux ensemble désolé.

Pourtant, y avait plus de différence d'âge entre Angel et Husk encore une fois ou Peter Wisdom et Kitty, que Cypher apparemment vieilli pour rattraper l'âge des autres Nouveaux Mutants seniors et Psylocke actuellement.

Idem pour Séléné et Wither...

Starhawk a écrit:Pareil. Psylocke a beaucoup trop changé et je ne pense pas qu'elle soit encore attirée par ce type de gars

Elle ne l'était déjà pas à l'époque, Douglas étant encore un gamin. Et Douglas était amoureux de la Psylocke british. C'est aussi la première personne qu'il a décrypté en profondeur suite à son merge avec Warlock (il a vu les yeux cybernétique entres autres). Ca a du jouer .

(Je vais relire cet annual tiens, j'avais adoré à l'époque)

J'ai poutant lu exactement le contraire Starhawk. Psylocke était perturbée à l'époque... parce que justement elle sentait une réciprocité de sentiments envers Doug... Elle n'a pas donné suite parce qu'effectivement c'était un gamin et qu'elle (contrairement à Wisdom et Angel) a sû se maîtriser. Mais sinon elle était aussi attirée, elle en était la première surprise. Je l'ai relu encore récemment.


New Mutants Annual # 2 (1986)

Et Douglas réapparaît dans ses "fantasmes" au moment de son changement de corps, on la voit dans son corps d'origine, en blonde, avec un Doug à ses côtés... Douglas a aussi été important pour elle à une époque.

Pour ça que moi je trouve que ce serait marrant d'explorer ce qui reste de tout ça maintenant. Ils ont changés tous les deux. Comme déjà dit, les autres mecs de Psylocke n'étaient pas pour autant semblables à elle... Peut-être Creed à la limite...

Bien que bourgeoise de naissance, on a jamais vu Psylocke se pavaner dans le luxe telle Emma Frost, comme Archangel... j'ai rien trouvé de commun avec Thunderbird... tandis que Dents-de-Sabre était l'un de ses pires ennemis. C'est peut-être celui avec lequel elle a le plus de points communs. En Betsy, il y a une guerrière assez sauvage, qui a soif de batailles.

Doug est beau gosse et voir s'il conserve ou non ses nouveaux talents au combat. En tout cas ce serait pas une première qu'elle ait un mec plus faible qu'elle et blond de surcroit...

Pour Doug, je me demande si les auteurs vont ramener ses parents (trame scénaristique qu'on exploite pas assez, pourtant les Nouveaux Mutants ont tous une famille, bon celle d'Illyana est bien ravagée maintenant)... Ils avaient étés tellement triste à la mort de leur fils. Ca leur ferait un sacré choc de le voir de retour...

Je vais relire tout ça ce soir car c'est pas du tout le souvenir que j'en avais. Je me rappelle qu'elle était attendrie par l'ado amoureux d'elle mais c'est tout.
Et tu dis qu'on voit Doug au moment ou elle change de corps ? Tu parles bien d'UXM avec Lady Mandarin ? Ou d'un autre mag ? Me rappelle pas du tout de Doug là dedans non plus... Je vais déterrer ça ce soir aussi, tiens

Starhawk a écrit:Je vais relire tout ça ce soir car c'est pas du tout le souvenir que j'en avais. Je me rappelle qu'elle était attendrie par l'ado amoureux d'elle mais c'est tout.

Ben je t'ai mis le dialogue, sorti de l'annual New Mutants 2 (cf.image dans mon post précédent). Psylocke s'avoue carrément qu'elle est amoureuse de Cypher.

Starhawk a écrit:Et tu dis qu'on voit Doug au moment ou elle change de corps ? Tu parles bien d'UXM avec Lady Mandarin ? Ou d'un autre mag ? Me rappelle pas du tout de Doug là dedans non plus... Je vais déterrer ça ce soir aussi, tiens

Oui la saga de Lady Mandarin, quand on la revoit en asiat, y a un épisode où on voit Betsy sous plusieurs aspects dont un sous la blonde qu'elle devrait être... elle est en voiture, adulte (parce qu'il y a une scène où on la voit gamine avec son frère Brian)... et dans cette scène, tu as Douglas avec elle, preuve de ce qu'il représente pour elle.

Pour l'image, je vois pas les trucs hébergés sur des site de stockage d'image au bureau, désolé. C'est pourquoi j'attendais de rentrer chez moi

En effet, dans l'annual il y a un petit quelque chose. Mais bon, juste après, on a le cross Mutant Massacre et le départ définitif des X-Men, donc Doug a jamais recroisé Betsy il me semble. On revoit Betsy brievement dans NM pendant le cross en train de soulager les Morlochs mais pas d'interaction avec Doug. Ensuite les NM partent dans les limbes, le futur puis l'espace pour plusieurs numéros tandis que les X-Men quittent l'école et finissent par se faire passer pour morts pendant quelques années.

Claremont y a surement pensé. C'est même plus que sur , mais il s'agit d'un ado avec une adulte. A l'époque, ce genre de trucs pouvaient pas passer dans un comics je suppose (comme Mystique et Destinée, d'ailleurs).

Il a remis une petite touche dans UXM avec Acts of Vengeance, mais bon, Doug était mort depuis un moment déjà.

Enfin bon, ça m'était pas resté en tête, et vu que Psylocke a énormément changé depuis, j'ai des doutes sur le fait qu'un scénariste reprenne ce truc ...

Ah oki je savais pas que tu voyais pas les images depuis ton boulot. Sinon je peux tout à fait comprendre que tu aies zappé le truc ou tout simplement pas tilté sur le moment et totalement "ignoré" ça ensuite. Mais là on touche à Psylocke, lol, l'un des persos que je suis pages par pages, panel par panel depuis des années... Et son petit flirt avec Doug est parfois repris dans certaines histoires, comme dans "Crimson Dawn" d'ailleurs, la mini où elle fait un duo avec Archangel, elle a une petite pensée pour Doug.

Cypher n'a pas été anodun du tout pour Betsy.
Tu me parlerais de Green Lantern ou pour rester chez Marvel de Starhawk justement, là je te dirais oui c'est probable que je cafouille, j'y connais rien. Mais on parle de Psylocke, lol.

Hyperion a écrit:Tu me parlerais de Green Lantern ou pour rester chez Marvel de Starhawk justement, là je te dirais oui c'est probable que je cafouille, j'y connais rien. Mais on parle de Psylocke, lol.

Ok En tout cas content d'avoir relu l'annual de NM. Le duo Warlock / Doug, j'adorais à cette époque et ce numéro les met vraiment bien en valeur. Et du coup, ça confirme bien la continuité avec Necrosha. Wells s'est pas planté sur ce coup. On a déjà un aperçu de la puissance possible des 2 mergés - ou de ce que ça deviendra - dans l'annual.

Pour le moment, le perso est respecté. Espérons que ça continue

Et pour Starhawk, c'est un peu le désert affectif en fait .

Tu penses qu'ils vont à nouveau fusionner pour les missions ?

Hyperion a écrit:Tu penses qu'ils vont à nouveau fusionner pour les missions ?

Je sais pas. L'idée de base de Claremont était que le merge pouvait aussi entrainer une contamination de Doug par le T/O virus. Donc courir le risque impliquait une situation "critique" pour que les 2 mergent.

Mais bon, vu que maintenant tout le monde se choppe le virus et que ça ne soit plus à priori un problème si grave que ça, il y a des chances que le coup du merge soit systématique. On verra

Gosamyr a écrit:Cependant, les sentiments qu'elle avait pour Doug était bien plus fort que pour Sam et Roberto. Elle le crie haut et fort lors de l'interview que donne X-factor (2ou 3ème épisode de l'ère PAD et Stroman) à un journaliste indélicat. Ceci dit, rien n'a jamais été clairement dit entre les deux. Quand Doug était vivant, notament qand les NM étaient déssiné par B.Blevins, on pouvait voir des "coeurs" dans les vignettes entre les deux mais pas de paroles explicites.

En fait cette relation était déjà plus ou moins officielle. Après sa mort, Cypher est apparu deux fois sous la forme d'un fantôme, la première dans un épisode d'Excalibur où il aide Kitty à régler une affaire de possession dans laquelle est engagée Meggan ; la seconde dans un Annual des New Mutants, où Doug présent sur son lieu d'enterrement : finit par donner sa bénédiction à Rahne pour sa relation avec Rictor, afin que cette dernière puisse continuer sa vie. Il convient lui-même que son souvenir empêchait Wolfsbane d'avancer et il lui "parle" sous sa forme lupine.
Ces deux épisodes non pas étés traduits en VF il me semble.

La "sainte-nitouche" Wolfsbane a finalement enchaîné les relations, lol.

Pourquoi tu crains pour Doug, Mugi ?

A ce que j'ai compris, la dernière histoire de New Mutants avant fermeture met en scène une version futuriste et dictatoriale de Doug. C'est donc lui qui est en première ligne.

De plus, il n'apparaît pas dans AvX qui se déroule, je pense, après la fin de New Mutants. Cela dit, jusqu'à la preview du 11, je n'y avais pas non plus vu Warlock. Ni Dani, en fait.

Le titre des Nouveaux Mutants s'arrête vraiment ???

Ils vont peut-être ann oncer un relauch, mais vu que les ventes n'étaient pas top, je n'y crois pas tellement.

Même si le truc sur Asgard était pas terrible, et j'ai pas fini de lire l'histoire avec Blink... Elle est membre de l'équipe au final alors ou pas elle ?
C'est sûr que sur la "fin" c'était franchement moyen. Mais c'est les Nouveaux Mutants quoi... Une dose de nostalgie à chaque épisode. Pas envie que ça s'arrête et 50 épisodes c'est déjà wouah, après toutes leurs tentatives soldées par des échecs jusqu'alors...